Predmetom rozhovoru bolo niekoľko chúlostivých otázok vrátane možného ruského zasahovania do amerických prezidentských volieb v roku 2016. Vladimir Putin tiež odmietol, že by Rusko disponovalo nejakým kompromitujúcim materiálom, prostredníctvom ktorého by bolo schopné vydierať Donalda Trumpa a jeho rodinu.
„Ďakujem, že ste nás prijali,“ začal rozhovor reportér Wallace. „Prezident Trump na tlačovej konferencii povedal, že naše vzťahy nikdy neboli horšie, ale to sa vraj pred pár hodinami zmenilo. K akej premene v americko-ruských vzťahoch teda dnes došlo?“ zaujímalo reportéra Fox News.
„Primárne by sme mali byť vďační našim štábom, ktoré spolu v uplynulých mesiacoch pracovali, a to nielen v rámci príprav tohto summitu. Hovorím o činnosti našich úradov v rôznych oblastiach, ktoré pracovali dokonca aj na témach, ktoré sú veľmi citlivé nielen pre Rusko, ale aj pre Spojené štáty. Primárne mám na mysli snahu v boji s terorizmom. Dnes sme sa počas rozhovoru s prezidentom Trumpom zhodli, že terorizmus je väčšou hrozbou, než akou býval kedysi,“ odpovedal Putin s poukazom na skutočnosť, že keby sa teroristi dostali k zbraniam hromadného ničenia, mohlo by to mať nedozerné následky.
„Príkladom je naša spolupráca v Sýrii. Hoci tu sú určité nedorozumenia, predovšetkým v otázke širšej perspektívy, dochádza k spolupráci na vojenskej úrovni a na úrovni tajných služieb,“ dodal k otázke Putin. Pripomenul, že zmluva New START, ktorú v roku 2010 v Prahe podpísali Barack Obama a Dmitrij Medvedev, vyprší už v roku 2021. Zároveň však Vladimir Putin vyjadril vôľu podpísať novú zmluvu rovnakého charakteru, ktorá by aj naďalej prispievala k postupnému jadrovému odzbrojovaniu oboch mocností.
„Máme však k našim americkým partnerom niekoľko otázok. Domnievame sa, že dohodu plne nedodržiavajú, ale to nech posúdia experti. Diskutovali sme aj o iránskom jadrovom programe. Hovorili sme o tom, čo môžeme urobiť pre zlepšenie situácie so Severnou Kóreou,“ uviedol Putin.
„Poukázal som na to a znovu upozorňujem, že prezident Trump prispel veľkou mierou k vyriešeniu tejto otázky. Ale aby sme dosiahli kompletnú denuklearizáciu polostrova, budeme musieť prijať medzinárodné záruky. Rusko je pripravené poskytnúť svoju súčinnosť v potrebnej miere,“ dodal k otázke kórejského polostrova Vladimir Putin.
„Môžeme teda povedať, že je tu niekoľko záležitostí, ktoré sú pre nás nesmierne dôležité – je to táto a niektoré ďalšie –, začíname v nich dosahovať určité vzájomné porozumenie, na základe ktorého môžeme konštatovať, že určité veci – mnohé sa počas dnešného rokovania zmenilo k lepšiemu,“ zhodnotil Putin vývoj summitu v Helsinkách.
Chris Wallace sa potom Vladimira Putin opýtal, ako summit v Helsinkách vníma. Ide o bod obratu vo vzťahoch Ruska so Západom? Je to koniec snáh Západu o izoláciu Ruska? „Myslím si, že môžete vidieť, že tieto snahy zlyhali. Pozrite sa na veľkosť Ruska a jeho dôležitosť v rámci medzinárodnej bezpečnosti a ekonomiky. Vezmite pritom do úvahy príspevok Ruska na svetový trh s energiami. Je príliš veľké na to, aby bolo sankcionované a izolované. Ak mám hovoriť o veciach, ktoré nás spájajú, potom dochádzam k záležitostiam, ktoré vyžadujú našu spoločnú snahu. Pokusy bojovať jeden proti druhému by sa mali skončiť, skôr hľadajme spôsoby, ako riešiť spoločné rozdiely. Riešme spoločné problémy a výzvy a to, ako ich prekonať – ako riešiť tieto spoločné obavy. Toto je začiatok a myslím si, že ide o veľmi dobrý začiatok,“ odpovedal Putin.
„Pán prezident, jedným z problémov, ktorý stojí v ceste väčšiemu pokroku, je, ako viete, otázka ruského zasahovania do amerických volieb. Opakovane ste sa vyjadrili a dnes ste to znovu zopakovali, že to nebola akcia ruského štátu, že ak to vôbec niekto bol, potom išlo o patriotických ruských jednotlivcov. Mám v ruke obžalobu, ktorú v piatok predniesol špeciálny vyšetrovateľ Robert Mueller, ktorá hovorí, že 12 členov ruského vojenského spravodajstva GRU – a hovoria konkrétne o jednotkách 26165 a 74455 – hovoria… Vy sa usmievate. Nechajte ma to dokončiť,“ snažil sa položiť otázku Chris Wallace.
„Hovoria, že tieto jednotky sa zapojili špecificky do hackovania počítačov Demokratickej strany, kradli z nich informácie a pokúšali sa ich šíriť do sveta, aby tak narušili americké voľby. Môžem vám to dať, aby ste sa na to pozreli,“ pokračoval Wallace a ponúkol Putinovi zväzok papierov, z ktorých čítal. Pobavený Putin sa usmial a rukou ukázal smerom k stolíku, na ktorý Wallace papiere položil.
„Dovoľte mi, aby som začal odpovedať na vašu otázku niečím trochu iným. Pozrime sa na to takto. Ľudia hovoria o predpokladanom zasahovaní Ruska do amerického volebného procesu. Spomenul som to v roku 2016 a teraz to chcem povedať znovu – a dúfam, že vaši americkí diváci budú počúvať, čo poviem. Po prvé, Rusko, ako štát, nikdy nezasahovalo do vnútorných záležitostí Spojených štátov, nieto do ich volieb,“ povedal Putin.
„Ale pane,“ namietol Wallace.
„Po druhé,“ chcel pokračovať Putin.
„Toto je obžaloba. Mám tu 12 mien. Žaloba hovorí o konkrétnych jednotkách GRU – ruskej vojenskej rozviedky. Nie je azda GRU súčasťou ruského štátu?“ spýtal sa Wallace.
„Dostanem sa k tomu, majte len trochu trpezlivosti. Potom dostanete celú odpoveď na vašu otázku. Zasahovanie do domácich záležitostí Spojených štátov… Vy si naozaj myslíte, že niekto, kto koná z ruského územia, by mohol ovplyvniť Spojené štáty a ovplyvniť voľbu miliónov Američanov?“ spýtal sa Putin.
„Na to sa nepýtam,“ namietol Wallace.
„To je úplne smiešne,“ poznamenal Putin.
„Nepýtam sa, či niekoho ovplyvnili. Pýtam sa, či sa o to pokúšali,“ pokračoval Wallace.
„Povedal som to v roku 2016 a teraz to zopakujem. Tá myšlienka bola, že ktosi hackol e-mail demokratickej kandidátky. Bolo to nejaké pozmeňovanie faktov? Bola to nejaká manipulácia s faktami? To je tá dôležitá vec, ktorú sa snažím povedať. Došlo k šíreniu nejakých nepravdivých informácií? Nie, nedošlo,“ reagoval Putin.
„Títo hackeri, o ktorých sa diskutuje, údajne hackli, ako niektorí tvrdia, nejaký e-mailový účet. Na tom účte mali byť informácie o manipuláciách v rámci Demokratickej strany, ktoré mali ovplyvniť vnútrostranícku voľbu v prospech jedného kandidáta. A pokiaľ viem, celé vedenie strany odstúpilo. Priznali faktickú manipuláciu. Takže to je jedna vec, pri ktorej by sa mala verejnosť zastaviť – tá manipulácia. Malo by dôjsť k ospravedlneniu smerom k verejnosti,“ pokračoval Putin.
Rozhovor sa venoval aj otázke NATO. Chris Wallace sa Vladimira Putina opýtal, aká by bola reakcia Ruska, keby sa NATO rozhodlo prijať ako členov Gruzínsko alebo Ukrajinu. „Negatívna. A NATO ide týmto smerom. Mám pomerne dobrú predstavu, ako funguje rozhodovací proces v NATO. Viem o pravidle konsenzu, ale ešte predtým, než sa utvoria akékoľvek spoločné rozhodnutia formou zhody naprieč celou organizáciou, je tu možnosť bilaterálnych rokovaní s jednotlivými členmi. To sa stalo v prípade Poľska a Rumunska, ktoré teraz na svojom území hostia elementy strategickej protiraketovej obrany Spojených štátov,“ odpovedal Putin.
„Pre nás ide o priame ohrozenie našej národnej bezpečnosti. Presun infraštruktúry NATO smerom k našim hraniciam by znamenal hrozbu a reakcia by bola extrémne negatívna,“ dodal Putin.
„Do konca roka nás čakajú dve spoločné vojenské cvičenia NATO – Anaconda a Trident Juncture. Diskutovali ste o nich s prezidentom Trumpom? A naznačil niečo v tom zmysle, že by sa týchto cvičení Spojené štáty nezúčastnili?“ zaujímalo reportéra Fox News. „Nie, o tom sme nehovorili, hoci nás táto vec znepokojuje, pretože NATO rozširuje svoj vplyv a svoje základne,“ znela odpoveď.
„Chcem sa vás opýtať na ruskú účasť v Sýrii. Podľa nezávislých pozorovateľov bolo od začiatku konfliktu v roku 2011 zabitých vyše 500-tisíc ľudí, Rusko bombardovalo civilistov v Aleppe a v Ghúte. Nemáte výčitky pre zabíjanie nevinných ľudí?“ spýtal sa Wallace. „Viete, keď dochádza k bojom – a to je pre ľudstvo tá najhoršia vec, ktorá sa môže prihodiť –, nedá sa vyhnúť obetiam. A vždy bude otázka, kto nesie vinu. Podľa môjho názoru za to môžu teroristické skupiny, ktoré destabilizovali situáciu v krajine. ISIS, Džabhat al-Nusrá a im podobní – to sú skutoční páchatelia. Rovnakú odpoveď nám dala americká armáda, keď vykonala zásah proti vojensko-civilným objektom v Afganistane alebo v iných krajinách,“ reagoval Putin.
„Na summite G7 prezident Trump údajne ostatným svetovým lídrom povedal, že Krym by mohol byť aj ruský, pretože tam všetci hovoria po rusky. Naznačil vám niekedy – nielen dnes –, že by mohol uznať ruskú anexiu Krymu alebo že by odstránil sankcie voči Rusku, prípadne začal pracovať na opätovnom prijatí Ruska do G7? Všetky tieto veci sa stali ako priamy dôsledok ruskej anexie Krymu,“ podotkol Wallace.
Donald Trump počas tlačovej konferencie na summite G7 v Quebecu Zdroj: TASR
„Najprv by som vás chcel poopraviť. Pripojenie Krymu k Rusku nie je anexia. Ľudia na Kryme volili v referende a rozhodli o pripojení k Rusku. Ak je to anexia, čo je potom demokracia? Po druhé, sme si vedomí postoja prezidenta Trumpa. Dnes mi povedal, že Krym považuje za súčasť Ukrajiny. Odpovedal som mu podobne, ako teraz odpovedám vám,“ povedal Putin.
„Existuje mnoho teórií, prečo sa prezident Trump tak neochotne púšťa do kritiky vašej osoby, a ja by som sa na niektoré z nich rád spýtal. Jednou je teória, že na neho máte kompromitujúce informácie. Iná teória hovorí, že ako skúsený politik a niekdajší agent KGB viete, ako to na neho ,máte hrať‘. Moja otázka znie: Je pre vás ľahké vyrovnať sa s Donaldom Trumpom?“ spýtal sa Wallace na vzťah oboch prezidentov.
„Prečo by niekoho malo prekvapiť, že o sebe hovoríme zdvorilo? Aký zmysel by malo cestovať až do Helsínk, cez Atlantik, len aby sme jeden druhého urážali? Navyše to nie je vo svete úplne obvyklá diplomatická prax. Žiadne kompromitujúce materiály na neho nemáme a žiadne ani nemôžeme mať. Nechcem sa teraz prezidenta Trumpa dotknúť, ale predtým, než ohlásil svoju kandidatúru, pre nás nebol objektom záujmu. Áno, je to bohatý človek, ale takých je v Amerike veľa. Bol to developer, organizoval súťaže krásy. Ale nenapadlo by nám, že by mohol zamieriť do politiky, nikdy svoje politické ambície nezverejňoval,“ odvetil Putin.
„Dám vám príklad – predstavte si Medzinárodné ekonomické fórum v Petrohrade. Navštívilo ho 500 biznismenov. Takmer každý z nich je priemyselný magnát s väčším majetkom, než akým disponuje prezident Trump. Myslíte si, že naše tajné služby ich všetkých sledovali? Na rozdiel od Spojených štátov to nerobíme, nemáme na to zdroje. Nemáme dosť ľudí na to, aby sme mali totálnu kontrolu. A je úplne zrejmé, že sme nič také nerobili ani voči pánovi Trumpovi,“ pokračoval Putin.
Jedna z ďalších otázok sa týkala úmrtí v radoch členov ruskej politickej opozície. „Ako je možné, že toľko ľudí, ktorí sa postavili Vladimirovi Putinovi, je po smrti alebo blízko smrti? Bývalý ruský agent Sergej Skripaľ, obeť útoku nervovým plynom v Anglicku. Boris Nemcov, politický rival, zastrelený neďaleko Kremľa. Investigatívna novinárka Anna Politkovská, zavraždená v bytovom komplexe. Ako je možné, že toľko osôb, ktoré sú politickými nepriateľmi Vladimira Putina, čelí útokom?“ opýtal sa Wallace.
„Viete, po prvé, všetci máme mnoho politických oponentov. Som si istý, že aj prezident Trump ich má mnoho,“ povedal Putin.
„Ale tí nekončia mŕtvi,“ reagoval Wallace.
„No, nie vždy. Bol prezident Kennedy zavraždený v USA alebo v Rusku? A čo Martin Luther King? A čo strety medzi políciou a určitými časťami spoločnosti? To je niečo, čo sa deje v Spojených štátoch. Každá krajina má svoje vlastné vnútorné problémy. Ale vráťme sa k tomu, čo sa stalo v Rusku. Máme kriminalitu a, bohužiaľ – dochádza k zločinom. Ruská štátnosť v určitom zmysle dozrieva. Sú tu niektoré neblahé vedľajšie efekty, ale my stíhame ľudí zodpovedných za tieto zločiny,“ dodal Putin.
„A keď ste spomenuli Skripaľa, radi by sme videli aspoň nejaké dôkazy a dokumenty o tom prípade. Lenže nikto nám ich nedal. Je to úplne rovnaké ako tie obvinenia týkajúce sa nášho zasahovania do amerických volieb. Nedávno sme počuli, že Novičokom otrávili ďalších dvoch ľudí – nikdy sme sa však nedozvedeli ani ich priezviská. Kto sú tí ľudia?“ doplnil Putin.
„Údajne zdvihli tú istú fľaštičku, ktorá bola použitá pri útoku na Skripaľa. Môžem vám položiť ďalšiu otázku?“ pokračoval Wallace.
„Najprv dokončme túto. Aká fľaštička? Aké je chemické zloženie? Čie to bolo? Možno sú tu aj iné dôvody – dôvody, prečo zomreli. Možno ide o vnútorný problém Spojeného kráľovstva, ale nikto sa tým nechce hlbšie zaoberať. Všetko, čoho sme svedkami, sú len nepodložené obvinenia. Prečo k tomu dochádza? Prečo by mali byť naše vzájomné vzťahy poškodzované týmto tvrdením? Chceme mať dobré vzťahy aj s Britániou,“ reagoval Putin.
„Ste často vykresľovaný ako silný muž, autokrat, symbol ruskej moci. Ide o férovú charakteristiku vašej osoby?“ spýtal sa Wallace. „Netvrdím, že som taký silák, ako o mňa hovoria. Ale z pohľadu štátnych symbolov – vlajka, hymna – to všetko symbolizuje krajinu. Je to rovnaké pre každú krajinu. Vlajka, hymna, úrad prezidenta. Tie vykresľujú ruské hodnoty a tiež to, po čom je Rusko pripravené siahnuť – za čím je ochotné stáť, aby vytvorilo dobrý vzťah s takou skvelou krajinou, akou sú Spojené štáty,“ odpovedal Vladimir Putin a podotkol, že má aj záujem na zlepšení obchodných vzťahov medzi Ruskom a USA.
autor: mak
