Pán veľvyslanec, ako vnímate vzájomné slovensko-izraelské vzťahy? Kde vidíte priestor na zlepšenie a naopak, v ktorých sférach je tá kooperácia bezchybná?
Podľa mňa je Slovensko jednou z najpriateľskejších krajín v Európe vo vzťahu k Izraelu. Máme veľmi priateľské vzťahy. Cítime pochopenie aj na politickej úrovni. Dve hlavné oblasti, kde by som rád videl zmenu, sú obchod a turizmus.
Čo sa týka obchodu, oba štáty majú potenciál medzi sebou obchodovať omnoho viac. Myslím, že problémom je tu nízka uvedomelosť na oboch stranách. Slováci vedia málo o Izraeli a Izraelčania vedia zase málo o Slovákoch. Toto by bolo treba zlepšiť a pokúšam sa o to.
A takisto turizmus je niečo, na čom sa oplatí zapracovať. Hoci musím dodať, že v tomto smere nastáva prelom, keďže Ryanair z Bratislavy lieta do Ovdy. Sú tu aj lety z Tel Avivu do Popradu. Od leta budú lety aj na trase Košice – Tel Aviv.
Cítim rastúci záujem zo strany mojich krajanov o návštevu Slovenska a platí to aj v obrátenom garde, teda rastúci počet Slovákov cestujúcich do Izraela. A to je správna cesta, ako prepájať a zbližovať naše krajiny, ktoré síce nie sú veľké, no určite majú čo ponúknuť.
Vravíte, že v oblasti biznisu sú značné rezervy. Ste v kontakte s potenciálnymi izraelskými investormi?
Začína sa na tom pracovať. Tento rok sme uviedli do života dohodu rozvíjajúcu programy zamerané na priemyselný výskum a pokrok, čo v praxi znamená, že spoločnosti z oboch krajín môžu využiť fond založený oboma štátmi.
Táto dohoda v podstate ponúka izraelským i slovenským firmám možnosť uchádzať sa o finančnú podporu ich projektov, pokiaľ prídu s niečím zaujímavým. A ideálne na tom môžu pracovať spoločne, čo ešte viac prehĺbi naše vzájomné vzťahy na podnikateľskom poli.
Prejdime teraz k úplne inej téme, a to konkrétne k opozičnej strane ĽSNS. Aký je váš názor na túto stranu, ktorej členovia otvorene popierajú holokaust?
Som tým veľmi, veľmi znepokojený. Pred pár dňami som reagoval na seminár organizovaný katolíckou cirkvou a podporovaný Komenského univerzitou v Bratislave, ktorý sa konal v Nitre a bol venovaný životu Jozefa Tisa. Pokiaľ poznáte doktora (Martina) Lacka, ktorý na tejto akcii vystúpil a prednášal, tak je to človek, ktorý sa snaží vykladať dejiny po svojom a heroizovať osobu Jozefa Tisa. Pritom pán Lacko je aj oficiálne prepojený na ĽSNS.
Takže áno, sme veľmi znepokojení a myslíme si, že je to viacstupňový a predovšetkým nebezpečný vývoj. Úplne v prvom rade sme veľmi smutní, keď vidíme v slovenskom parlamente sedieť antisemitskú a neofašistickú stranu.
Druhá vec je, že takáto parlamentná strana tak vlastne dáva legitímnosť názorom, ktoré boli povedzme pred desiatimi rokmi neakceptovateľné. Avšak teraz, keď je pán Kotleba v parlamente, tak táto antisemitská rétorika má voľný priechod.
A jeho vplyv i sila rastú, lebo ľudia nepoznajú alebo nechápu historické súvislosti. Navyše ľudia nevenujú dostatočnú pozornosť skutočným príbehom, ktoré sa v priebehu 2. svetovej vojny udiali. No a keď budú postavy ako práve Tiso vykresľované ako hrdinovia, je to nebezpečné balansovanie na tenkom ľade.
Na snímke z národného pochodu v Bratislave za samostatné Slovensko zo 14. marca 2015 drží jedna z účastníčok akcie podobizeň Jozefa Tisa. Zdroj: TASR
Avšak skúsim to vysvetliť ešte inak. Slovensko spravilo v posledných rokoch veľmi odvážny a dôležitý krok tým, že uznalo svoju problematickú minulosť počas 2. svetovej vojny. Napríklad Múzeum holokaustu, ktoré bolo otvorené zhruba pred rokom a pol v Seredi, 9. september, ktorý je venovaný obetiam holokaustu a rasového násilia. Toto sú významné kroky, pretože je dôležité porozumieť aj odvrátenej stránke svojej národnej histórie.
Veď priznanie aj k tejto čiernej časti svojich dejín je dôležité, pričom to určite neznamená, že každý Slovák je zlý alebo že každý Slovák súhlasí s názormi Tisa. Je to presne to isté, ako sa učíte a vnímate SNP. Na jednej strane veľa pozitívnych a udatných činov, no na strane druhej sa tam nájdu aj negatíva.
Vrátim sa však ešte raz k spomenutému kňazskému semináru. Viete, túto akciu organizoval a zastrešoval nitriansky biskup, teda oficiálny a dôležitý člen katolíckej cirkvi na Slovensku. A treba tiež dodať, že Tiso sa pre svoje politické aktivity dostával do sporov aj s Vatikánom. A toto je veľmi vážny problém. Keď cirkev obhajuje vojnového zločinca, ktorým Tiso je a podľa toho by aj mal byť vykresľovaný.
Vašu vlasť prednedávnom oficiálne navštívil aj slovenský prezident Andrej Kiska. Boli ste s ním v kontakte pred, prípadne po skončení jeho oficiálnej návštevy?
Boli sme v kontakte pred jeho oficiálnou cestou, pričom počas samotnej návštevy som ho sprevádzal, takže sme mali veľa času sa spolu rozprávať. Nedá mi nespomenúť, že to bola skvelá návšteva a pán prezident mal možnosť bližšie sa priblížiť našej kultúre, vidieť tamojší priemysel, stretol sa s naším premiérom aj prezidentom.
Navštívil aj pamätník holokaustu Jad Vašem a celkovo to hodnotím ako veľmi vydarenú akciu, ktorá bola plná udalostí a zaujímavého obsahu.
Andrej Kiska navštívil dve univerzity, stretol sa s domácimi podnikateľmi a keďže sám robil v minulosti biznis, živo sa zaujímal o spôsob podpory podnikateľov, respektíve podnikov.
Za významné považujem aj podpísanie memoranda o porozumení a vývoji nanosatelitnej technológie na pôde univerzity Technion. Je vidno, že pán prezident má v sebe aj naďalej podnikateľského ducha a pozerá sa na veci z tohto uhla. Pýtal sa veľmi trefné, fundované a konkrétne otázky. Bolo očividné, že v tejto sfére má bohaté skúsenosti.
Skúsme teraz zaostriť na medzinárodné témy. Aký je postoj Izraela k súčasnému dianiu v Sýrii?
Aktuálna situácia v Sýrii je extrémne kritická, a navyše sa stále zhoršuje. Ako krajina je Sýria naším susedom a do Izraela privážame mnoho ľudí, ktorí sú zranení alebo v kritickom stave, pričom v našej krajine dostanú títo ľudia ošetrenie a zdravotnú starostlivosť.
Nanešťastie, nedá sa príliš predpokladať, že by sa táto kríza skončila v dohľadnom čase. Práve naopak, bude asi trvať ešte dlho, kým sa nájde riešenie. Na začiatok by však bolo dobré, aby sa mocnosti zjednotili v tom, čo chcú v Sýrii dosiahnuť, lebo v Sýrii to je vlastne kombinácia viacerých konfliktov.
Jedným z nich je spor medzi prezidentom Asadom a opozíciou, druhým je konflikt medzi islamskými fundamentalistami a Asadovým režimom a koalíciou. Takže je to viac bojových akcií naraz.
Z toho všetkého však vyplýva, že sýrske obyvateľstvo veľmi trpí a potrebuje medzinárodnú humanitárnu pomoc. Bohužiaľ, boje, a teda aj utrpenie naďalej pokračujú. A pokiaľ bude akákoľvek možnosť pomôcť zlepšiť daný stav a zmenšiť utrpenie, učiníme potrebné kroky.
A čo bezpečnostná situácia na Západnom brehu Jordánu, prípadne v Jeruzaleme? Evidujete znížené napätie v regióne?
Situácia je raz vyhrotenejšia, inokedy príde upokojenie. Nie je to konštantný stav. Koniec koncov, asi sa nedá nesúhlasiť s tým, že sú potrebné rokovania s našimi palestínskymi susedmi. Oni sami sú však rozdelení na viacero frakcií, napr. Hamas, Organizácia za oslobodenie Palestíny. Nemajú stanoveného jasného lídra, ktorý by za krajinu rokoval a dohadoval potrebné kroky.
Na archívnej snímke z augusta 2010 čaká Palestínčanka pri stene bariéry s grafitmi s podobizňou palestínskeho lídra Jásira Arafata na kontrolnom stanovišti medzi Jeruzalemom a Ramalláhom na Západnom brehu Jordánu. Zdroj: TASR
Okrem toho sa rokovania snaží občas druhá strana obísť tým, že podáva sťažnosti na medzinárodné organizácie, aby nás očiernili. To však budúcim vzájomným rokovaniam nepomôže ani náhodou. Je to len mrhanie času a energie. Teda aspoň tak to vidím ja.
Treba si sadnúť za čistý rokovací stôl a snažiť sa nájsť spoločné riešenie, iná cesta tu nie je. V minulosti sme už s arabskými krajinami rokovali a dosiahli sme dohodu. Či už s Egyptom, alebo Jordánskom. A verím, že rovnaký výsledok možno dosiahnuť aj s Palestínou.
Jednoduché to určite nebude, keďže ide o komplexný spor, no napriek tomu je dohoda dosiahnuteľná.
Samozrejme, nemožno obísť ani Spojené štáty. Ako Izrael hodnotí zvolenie Donalda Trumpa za americkú hlavu štátu? Želal si Izrael viac jeho víťazstvo vo voľbách alebo naopak, triumf demokratickej kandidátky Hillary Clintonovej?
Išlo o demokratické voľby a Donald Trump bol zvolený za prezidenta demokratickým spôsobom. Podobne ako jeho predchodca Barack Obama je aj pán Trump dobrým priateľom Izraela a myslím, že bude pokračovať vo výborných vzťahoch, ktoré so Spojenými štátmi máme už mnoho desaťročí.
Je mnoho oblastí, kde vzájomne úspešne spolupracujeme, a samozrejme, mienime v tomto aj naďalej pokračovať.
Ale nemali sme žiadnu preferenciu jedného alebo druhého kandidáta. Aj exprezident Bill Clinton mal dobrý vzťah s našou krajinou a rovnako tak jeho manželka. A čo sa týka prezidentského súboja, nezhody medzi Donaldom Trumpom, respektíve Hillary Clintonovou sa týkali iných oblastí ako vzťahu k Izraelu.
Naozaj nemáme problémy ani s jedným z nich. Trump má srdce na správnom mieste a veríme v ďalšie prehlbovanie našich vzťahov.
Američania si v novembri už svojho prezidenta zvolili, teraz si zvolia svoju hlavu štátu Francúzi. Vravíte, že pri USA ste nemali svojho kandidáta. Ako je to medzi Emmanuelom Macronom a Marine Le Penovou?
Tak tu je tá odpoveď naozaj jednoznačná, sme za Macrona. Hoci ho príliš nepoznám, v každom prípade experti o ňom vravia ako o novom prezidentovi.
Marine Le Penová predstavuje a reprezentuje veci, z ktorých sme veľmi zhrození. Tuším pred dvomi týždňami povedala, že Francúzsko nenesie nijakú zodpovednosť za holokaust francúzskych Židov, čo je nehorázne tvrdenie. Jej otec otvorene holokaust popieral a aj z jeho dcéry cítiť rasizmus a antisemitizmus.
Le Penová je ukážkovou predstaviteľkou neofašistického, ultrapravicového krídla, ktoré získava popularitu naprieč Európou. A to je niečo, z čoho by sme mali byť znepokojení my (Izraelčania), vy (Slováci) a vlastne všetci Európania. A musí to byť zastavené.
Populistickí politici ponúkajú len zjednodušené riešenia často vôbec nevychádzajúce z jadra problému. Je to stará európska diagnóza, za všetko zlé môžu cudzinci, Židia alebo hocikto iný, len nie daný človek. Toto však nie je správna cesta.
???? Does Le Pen have a chance of winning French presidency? https://t.co/zFFd4uxsPK #France #FrenchElection #Macron #LePen #Fillon
— European Union (@EuropeUnion) April 28, 2017
A ako vnímate dnešnú EÚ? Zaznieva mnoho kritických hlasov, že projekt EÚ je v koncoch a že Únia je už dnes vlastne iba spiatočnícka a nepokroková organizácia…
To je veľmi zložitá otázka. Z pohľadu Izraela máme veľmi silný a hlboký vzťah s EÚ, predovšetkým v oblasti podnikania. Z hľadiska importu a exportu je pre nás Európska únia najsilnejším partnerom. Okrem toho je naša krajina aktívne zapojená do množstva vedecko-výskumných projektov v rámci celej Únie, nehovoriac o nesmierne silnom pute medzi izraelskými a európskymi univerzitami.
Nemyslím si však, že EÚ je stopercentne fungujúca politická entita. Je v nej združených veľa krajín s výraznými odlišnosťami, pričom z môjho pohľadu sú kľúčové dve otázky.
Po prvé: bude EÚ niekedy ozajstnou superveľmocou schopnou vážne ovplyvňovať a reagovať na globálne dianie?
Momentálne to tak nie je, lebo ak potrebujete dospieť ku konsenzu 27 krajín na akúkoľvek otázku, je veľmi namáhavé prejsť cez takú zložitú štruktúrnu organizáciu, akou EÚ je. V takomto prípade sa len ťažko môže stať efektívnou fungujúcou superveľmocou.
A druhá otázka je, hoci to je skôr interná otázka pre samotnú Úniu: Aká je vlastne budúcnosť celej organizácie?
Pán Juncker predložil dokument o viacerých možnostiach, ako by sa Únia mohla ďalej vyvíjať. Je jednoznačné, že Únia prežije brexit. Ak však bude za novú francúzsku prezidentku zvolená Marine Le Penová a Francúzi budú chcieť tiež opustiť EÚ, obávam sa, že to už môže byť koniec celej organizácie. Pretože bez Veľkej Británie aj Francúzska to už nebude tá Európska únia, ako ju poznáme.
Historicky je však idea EÚ jednou z vôbec najvzrušujúcejších v rámci celého 20. storočia. Obzvlášť keď si uvedomíme, že Európa je možno najbojovnejším kontinentom sveta, prihliadnuc na počet vojen na jej území. A združiť toľko štátov do jedného celonárodného celku bolo nepochybne veľmi smelým krokom. A odvážne myšlienky si niekedy vyžadujú čas (úsmev).
Veď si len vezmime dejiny Spojených štátov. Zažili jednu z najhroznejších občianskych vojen v histórii ľudstva a až na základe týchto skúseností neskôr vyformovali jednotu a súdržnosť, ktoré už dnes k USA patria.
Čiže takéto kroky nejdú hladko a netrvajú roky, trvajú desaťročia.
A na záver obligátna otázka. Čo by si mali Slováci zobrať od Izraelčanov a naopak, čo pozitívne by ste si vy Izraelčania mohli vziať od Slovákov?
Pred pár dňami som sa počas jedného festivalu bavil so svojím krajanom, svetoznámym choreografom, a zhodli sme sa, že od Slovákov by sme sa mali priučiť, ako sa vedieť baviť a užívať si. Ste uvoľnenejší, viete si život aj zábavu viac užiť. Neviem, či by sme to dokázali, ale mali by sme (úsmev).
Izraelskému veľvyslancovi je naša radosť zo života mimoriadne sympatická. Zdroj: Facebook, Zvi Vapni
Naozaj? Lebo väčšinou prevažuje názor, že práve my Slováci sme niekedy až príliš napätí a možno by sme mali k životu pristupovať uvoľnenejšie.
Tak navštívte Izrael a potom mi poviete (smiech). Ale vo všeobecnosti by sme mali popracovať na vzájomnom predávaní si skúseností. Aj prezident Kiska sa v prvom rade zaujímal o to, aké prostredie formuje a ovplyvňuje inovátorského ducha a pokrokové myšlienky. V Izraeli sú inovátori a vynálezcovia považovaní za hrdinov, takže aj malé deti v škole už nechcú byť len bankári alebo pracovníci vlády, chcú byť podnikateľmi s víziou.
Preto si myslím, že obzvlášť v high-tech sfére má aj Slovensko veľký potenciál, ktorý by aj s izraelskou pomocou mohlo ešte viac využiť. Celkovo Slovensko má čo ponúknuť aj v rámci svojho turizmu. Máte krásnu prírodu a aj voľnočasové aktivity na vzduchu sú niečím, čo iste ocení každý môj krajan. Navyše Slováci sú veľmi príjemný národ.
Lenže ste tiež akísi plachí v tom smere, že podľa mňa úplne nedoceňujete, čo všetko tu doma máte a čo by ste mohli predať svetu. A to je, pochopiteľne, škoda.
Ako príklad vždy uvádzam, že keď som len prišiel na Slovensko a spýtal som sa ľudí, kde sa tu dá lyžovať, ako odpoveď som dostal Rakúsko. Mali by ste ľudí poslať do slovenských hôr a ponúknuť cudzincom napríklad vaše víno. To je to, čo tu chýba. Vaša hrdosť.
V čom sú možno lepši Izraelčania, je riešenie problémov v chaotickej situácii, respektíve v momentoch, keď sa zdá, že už nemáte ani minútu navyše. Vtedy ale dokážeme nejako zvládnuť tú situáciu, lebo sme tak zvyknutí fungovať.
A po pravde, je to užitočná danosť, keďže nám to veľmi pomáha v hektike dnešného sveta, v ktorom žijeme. Lebo tempo dneška je niekedy šialené, no možno práve preto sú niektoré izraelské spoločnosti také úspešné.
- Reklama -
